Citoyenneté : acquis / discussion

L'illustre Farok, lorsqu'il était Viguier, a eu l'idée de créer une citoyenneté marseillaise. J'ai aimé cette idée et je dépose ici même, les documents que je suis allée chercher sur ce sujet dans les archives.

Examinez les et donnez votre avis, faites des propositions, bref... faites comme vous savez si bien faire !

Archives :

Obtention de la Citoyenneté Marseillaise

Peuvent obtenir la Citoyenneté de Marselha, sur demande auprès des autorités de la Viguerie, toute personne :
- Ayant son principal lieu de résidence sur Marselha depuis plus d'un mois, ou étant de sang Marseillais.
- Ayant le parrainage auprès d'un citoyen de Marselha.
- N'ayant jamais voulu nuire aux intérêts du Viguerat, ou étant pardonné par le Viguier.

Toute personne répondant à ses trois critères peut demander la Citoyenneté et accéder à l'Assemblée.

Les Citoyens du Viguerat de Marselha sont des femmes et hommes libres.
- Ils ont droit souverain de vote pour déterminer le Conseu dau Viguerat.
- Ils ont droit souverain d'expression au sein du Viguerat.
- Ils ont droit à un traitement égal devant toutes les institutions du Viguerat.
- Ils doivent protéger Marselha et servir les intérêts du Viguerat.

De sang marseillais ça veut dire être né à Marseille ou avoir des parents marseillais?

Je le sais qu'on parle de marseillais IG. Mais tous les enfants ne sont pas RP, il peut y en avoir des IG.

Ben, déjà les adoptés, comme tu dis... puis les enfants naturels. Je n'ai pas d'exemple sous la main, là... Quoique, mais ce n'est pas un Marseillais : le petit-fils du Grand-Duc de Bretagne est l'enfant IG de sa mère qui est l'enfant IG de son père à elle. Pas uniquement RP. Comprends-tu?

HRP
Non Eracle, je ne comprends pas.
Comment des personnages IG peuvent se reproduire ?
Le logiciel qui gère le jeu appelle l'informaticien lors d'une naissance ?
On est dans Matrix et je ne m'en suis toujours pas rendu-compte...

HRP aussi

Aaaaaaaaah... Je viens enfin de comprendre ce que tu veux dire!
Je pensais aux joueurs qui trouvent des joueur pour jouer leur enfant (comme Fufanu et Iselfia). Ainsi, l'enfant a une existence IG contrairement à beaucoup d'autres qui ne sont que RP et pas IG.

J'y réfléchis Hersende, cette question est pertinente et importante.
(HRP, à cette heure-ci je réfléchis lentement... la réponse sera pour demain).

Je me range à l'avis d'Hersende. Même si l'idée d'une citoyenneté marseillaise est séduisante, elle porte en elle les germes d'une forme de discrimination que je ne souhaite pas. Sentiment qui est renforcé par les question (pertinentes elles aussi) posées par Eracle.

Donc, en ce qui me concerne, je suis pour l'abandon de cette idée.

Rien ne nous empêche de trouver une autre idée, qui donne à la Viguerie les contours originaux que nous souhaitons lui voir prendre.

A notre imagination !

J'ai réfléchi et voici ce qui ressort.
J'aime l'idée d'une citoyenneté marseillaise, car elle est un signe distinctif de notre cité et lie ses habitants et le Viguier dans des rapports de droits et devoirs mutuels. J'insiste sur la dimensions réciproque des droits et devoirs.

Il me semble que l'on peut éviter l'écueil de la discrimination en proposant la chose suivante : la citoyenneté est un acquis automatique (sous un minimum de conditions)

Citoyenneté Marseillaise

A la Citoyenneté de Marselha toute personne :
- Ayant son principal lieu de résidence sur Marselha depuis plus d'un mois, ou étant de sang Marseillais.
- Ayant le parrainage auprès d'un citoyen de Marselha.
- N'ayant jamais voulu nuire aux intérêts du Viguerat, ou étant pardonné par le Viguier.

Les Citoyens du Viguerat de Marselha sont des femmes et hommes libres.
- Ils ont droit souverain de vote pour déterminer le Conseu dau Viguerat. A confirmer quand on aura tranché la question de l'accès au poste de viguier
- Ils ont droit souverain d'expression au sein du Viguerat. Il faudra prévoir une sorte d'assemblée des citoyens ou quelques chose du genre.
- Ils ont droit à un traitement égal devant toutes les institutions du Viguerat.
- Ils doivent protéger Marselha et servir les intérêts du Viguerat.

Il me semble - mais c'est peut-être une erreur - qu'ainsi, la Viguerie est au service des habitants de la Cité, elle leur est ouverte.

A vos commentaires !

Je sais que je suis pénible... mais celui qui est vagabond (à Marseille depuis moins d'un mois) ou non parrainé, il n'a pas droit à ça?

Citation :

Ils ont droit à un traitement égal devant toutes les institutions du Viguerat.

Donc il n'est pas égal?

Pour tenter une réponse cohérente, voici ce qu'il en est à Marseille pour les vagabonds :
- La mairie est très active et assure, via le tribun et une bande de volontaires, l'accueil et le parrainage des nouveaux venus (courriers d'accueil, parrainage, vente de miches de pain aux plus démunis à 2 écus).

Si l'on y regarde de plus près, le temps du vagabondage est de courte durée.
(Et rappelons nous que le vagabondage, reste pour l'ensemble des cités du moyen-âge, la pire des situations qui faisait l'objet de répression).

Par contre, je pense que l'on peut supprimer cette histoire de délai d'un mois de présence. Le passage au niveau 1 me semble suffisant pour acter de cette citoyenneté.

[b]décidemment, je suis d'accord avec Santiag'
Il faut limiter l'accès à ce lieu, même si cette limitation est subjective.
Sinon, on risque de se retrouver avec une halle bis!


au fait, je n'ai pas de parrain ni marraine ...et n'ai point de filleul non plus

et je m'en porte bien [b]