| Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! | |
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Auteur | Message |
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Fragrance
Messages : 415 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Ven 15 Mai - 22:14 | |
| Je vous présente le travail réalisé du temps de Farok. Vos commentaires sont les bienvenus. ArchivesBannière Marseillaise & Provençale en temps de guerre : Bannière Marseillaise en temps de guerre : Etendard de Marseille : Blason de Marseille : Devise "Marseille & Provence" temps de guerre : " Per Prouvènço e per Marselha, combatèn fièr e ensemns !Il nous faudrait trouver une devise propre à Marseille. Une devise existe réellement : En latin, " actibus immensis urbs fulget massiliensis" En provençal "Mistralisé" : " toustèms pèr si grand-fa resplendiguè [Marselha]" En langue d'oïl : " la ville de Marseille brille par ses hauts faits" Je propose de la reprendre à l'actif de la Viguierie. Il faudrait aussi trouver une couronne propre au Viguier. Historiquement, il s'agissait de la couronne de Vidame, mais avec les Hérauderies des RRs cela risque d'être difficile à faire accepter, mais je propose de tenter le coup. Personnellement, je vais probablement conserver la couronne de baroùn (même si je ne l'aime pas), mais le prochain viguier élu, s'il est roturier, devrait pouvoir arborer ce symbole de la Viguierie. Un chant, un hymne ? Si j'oublie des symboles, n'hésitez pas à en parler ^^ ------------------------------------------------------ Couronne historique de vidame : Propositions de couronnes inédites et pas mauvaises : (très originale) ----------------------------------------------------------- La préférée de Farok : A titre personnel, je préfère toujours celle-ci. Historiquement surtout. ---------------------------- Merci à Vero : ---------------------------------------------------------------
Dernière édition par Fragrance le Sam 21 Nov - 12:26, édité 1 fois | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Ven 15 Mai - 23:20 | |
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Fragrance
Messages : 415 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 0:22 | |
| Oulaaa, ce ne sont pas mes couronnes ! Ce sont celles proposées par Farok. La dimension ostentatoire liée au Viguier m'échappe totalement. Et par goût - vraiment juste par goût - c'est celle qui fait le moins mal aux fesses quand on s'assoit dessus vers laquelle irait mon choix. | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 0:32 | |
| Euh... la dimension ostentatoire? Qu'entends-tu par là? | |
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Hersende
Messages : 88 Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 1:06 | |
| Alos je te réponds tout net en tant que membre de l'AHAO, Frag, la couronne ça ne va pas passer. Farok avait été sollicité plusieurs fois pour y renoncer et de nos jours ça se jouerait devant le tribunal héraldique pour port d'ornements illégaux.
Porter couronne est équivalent à être noble et tu sais combien l'AHAO est soucieuse de ses prérogatives... Autant un blason sans couronne, pas de souci, mais avec couronne...
Pourquoi ne choisissez vous pas un autre symbole, un chapeau original, par exemple? | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 1:12 | |
| Sauf si on arrive à faire reconnaître le viguier comme noble par l'AHAO, alors il aura le droit de porter un couronne. Mais faut encore le faire reconnaître... | |
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Fragrance
Messages : 415 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 1:14 | |
| Un poulpe !!!
Merci Hersende, j'ai mis ça là, car ça trainait dans les archives et que tout ceci m'échappe.
Un chapeau amusant, je suis pour à 100 %
Eracle, on est là pour donner vie à la Viguerie, pas pour l'empêcher d'exister. Nous devons arrondir les angles plutôt que de foncer dans le mur. | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 1:42 | |
| Une couronne c'est tout de même plus classe qu'un poulpe. Mais si la viguerie est reconnue par la Provence, on peut essayer de faire qu'il soit noble. Après, si ça marche pas, ça marche pas. Et même, si il veut arborer le blason de Marseille, le Viguier devra être noble. Et le noble de Marseille, ce qui lui permettra d'en avoir le blason. Autrement, il dvra se contenter d'un blason avec la mention : "ville de Marseille", comme tous les Marseillais peuvent le faire... C'est d'un chic...
Attention pour les chapeau à ne pas se rapprocher de ceux de l'Église. Et même si vous voulez mettre un poulpe il devra être reconnu par l'hérauderie pour pouvoir être porté. Alors si on en est à ce point-là, autant tenter la couronne. | |
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Santiago Riccardo
Messages : 72 Date d'inscription : 18/04/2009 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 12:40 | |
| Le blason blanc et croix bleue, je serais pour que chaque habitant de Marseille le porte s'il le veut, en signe de son attachement à la ville.
Essayons d'abord d'être reconnu par le Comté avant de nous lancer dans les couronnes, et la noblesse. Pour moi, c'est de l'ordre du secondaire ça. | |
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Fragrance
Messages : 415 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 13:17 | |
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Santiago Riccardo
Messages : 72 Date d'inscription : 18/04/2009 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 14:50 | |
| Vicomte, c'est pas un peu important pour le viguier ? Un Comte gère tout un Comté. Un Viguier, juste un village, donc, Baron, serait déjà plus approprié, je trouve. | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Sam 16 Mai - 15:42 | |
| Santi, ce n'est pas à nous d'en décider. Un viguier a le rang du vicomte. La seule différence est que la vicomté est indépendante et la viguerie est incorporée à un fief plus important (ici : le Comté de Provence). C'est comme cela depuis toujours. Qui sommes-nous pour décider d'en changer? | |
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thrandhuil
Messages : 202 Date d'inscription : 29/04/2009 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Mer 20 Mai - 14:51 | |
| qui sommes-nous?
- les créateurs de la viguerie?
- des sorciers et sorcières consultant dans les entrailles des poissons l'histoire passé des vigueries qui sera écrite dans un lointain futur?
[HRP l'inspiration historique, oui, la contrainte pour raison historique, non]
L'évocation du vidame me pousse à suggérer une nouvelle dimension de réflexion: on traite du coté noble du viguier, mais on pourrait aussi voir son coté religieux...
(NB très amusant, s'il fallait demander à l'Hérauderie Romaine: déjà que Rome ne peut pas voir le Marquisat indépendant, si en plus on leur colle des vigueries pour des villes 'pseudo indépendante', on va se faire bien voir...) | |
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Eracle
Messages : 85 Date d'inscription : 29/05/2008 Localisation : Marselha
| Sujet: Re: Anciens symbôles Viguerie... On regarde mais on ne touche pas ! Jeu 21 Mai - 2:39 | |
| [Tsss... c'est pareil que pour le vicomte. Un viguier n'est pas un vicomte, même s'il en aurait le rang, et il n'est pas un vidame, même s'il en aurait le rang. Ce qui est dit là est alors applicable au vicomte, puisque le vidame à le rang d'un vicomte. Est-ce pour cela que le vicomte à une fonction religieuse? Et le vidame n'a pas, à proprement parler de fonction religieuse. Il ne fait que diriger les armées d'un évêque. La preuve, c'est que les ornements de vidame sont une couronne et non un chapeau comme les autres ecclésiastiques. C'est totalement infondé.
Et on ne peut le nier, les RR se passent au moyen-âge : je refuse un dirigeant roturier.] | |
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Fragrance
Messages : 415 Date d'inscription : 03/04/2008
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